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Carta abierta a marcas, distribuidoras y tiendas

 
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Edu
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2011 6:14 pm    Asunto: Carta abierta a marcas, distribuidoras y tiendas Responder citando

Hoy os adjuntamos un link de una agrupación que se está posicionando en contra de la venta por Internet a través de una carta muy interesante que obliga a la reflexión. Aunque no está dirigida a los particulares, desde la revista Solo Bici se recomienda su lectura para que tengamos una versión del profesional frente al resto del sector:
http://antichainreaction.com/carta-abierta-a-marcas-de-bicicletas-y-accesorios/

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orange bikes
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Registrado: 27 Nov 2010
Mensajes: 813
Ubicación: valensia

Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Mie Feb 02, 2011 7:39 pm    Asunto: Responder citando

Es todo muy complicado y muy difícil. En las respuestas del blog se dan explicaciones muy concisas sobre el problema, y muy acertadas.
Pero, os he de decir una cosa. Después el problema en las tiendas es acojonante. Yo os podría dar muchos datos, pero no se si debo abrir la boca y que haya gente que se pueda enterar de ciertas cosas.
Hay gente que, en las tiendas, prefiere vender algo y no ganar una mierda con tal de que no lo venda otro. Yo no es la primera circular que recibo de algún distribuidor pidiendo que se respeten los pvp, que para eso se marcan.
Con las bicis es para flipar, a mi me llaman por teléfono (ni siquiera vienen a la tienda) diciéndome que a que precio le voy a dejar una Ghost, por ejemplo. Nosotros siempre tenemos algún detalle con nuestros clientes cuando compran una bici, por ejemplo, al que compre cualquier bici se le obsequia con una revisión completa, la primera. E incluso, aparte de eso, pues hacerle un obsequio, un detalle... pero en nuestra ciudad, parece que las bicis las tienes que vender un 10% más baratas por alguna ley no escrita... y os aseguro que en una bicicleta no hay un margen de un 50%, ni muchísimo menos.
A nosotros abrir la persiana todos los meses nos cuesta más de 4000 euros. Con un negocio como el chain reaction o similar, pagas una mierda por un almacén en algún polígono o sitio barato, y con tres sueldos mínimos y el alojamiento web y el teléfono a funcionar. Con ese nivel de gastos, sin pagar casi impuestos como apuntaban algunas respuestas en el blog, etc. ya pueden dar precios bajos.
Ah, y seguro que esos no compran el material en UK.
Todo esto se solucionaría haciendo como ha hecho Fox. Quien quiera vender, al precio que se marca de pvp por la marca. Y quien no lo respete, fuera. A veces se puede lograr que esto ocurra... en Valencia, por ejemplo, hay unos listos que ya no venden Ghost por algo similar. Pero son casos contados, y tienen que ser muy gilipollas pensando que van de superlistos para que se les pueda pillar.

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sargantana



Registrado: 21 Oct 2008
Mensajes: 74




MensajePublicado: Jue Feb 03, 2011 12:53 pm    Asunto: Responder citando

Está complicado el tema... Entiendo perfectamente a los dueños de las tiendas (a los honrados, quiero decir, porque jetas los hay en todas partes). Pero si yo, por ejemplo, quiero unas cubiertas Marathon Plus y voy a pedirlas a mi tienda física, aquí en Pamplona, lo primero, no las tendrán, me las habrán de pedir y, con suerte, me llegarán en quince días y a 35 euros la cubierta, 70 la pareja. Sin embargo si las pido a una tienda alemana (como hice hace quince días) me llegarán a los tres días y por 45 euros las dos, transporte incluído. No entiendo cómo puede haber tanta diferencia de precios, pero mientras no se iguale algo la cosa, seguiré buscando por internet. No me importa pagar algo más y que la ganancia se la quede el de casa, pero en muchas ocasiones las diferencias son bestiales.
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orange bikes
MODERADOR


Registrado: 27 Nov 2010
Mensajes: 813
Ubicación: valensia

Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Jue Feb 03, 2011 2:13 pm    Asunto: Responder citando

Ese precio de las cubiertas es casi lo que le cuesta a cualquier tienda en España que se las compre al distribuidor nacional. De hecho, Schwalbe en Alemania imprime los catálogos para el mercado español y en el mismo puedes ver los precios de venta al público.
¿Cómo lo hacen? Pues no lo se, la verdad. La diferencia entre comprar una cubierta y comprar 25, por ejemplo, es tan poca en el descuento que te hacen que se me hace difícil saber como llegan a vender a ese precio. Si no te cobran el IVA, ya sabes, es un 18% menos, pero a pesar de eso...
Lo que ocurre es que un ono siempre sólo necesita comprar un artículo. Cuando necesitas que alguien te haga una reparación, necesitas un taller y alguien que te lo haga. Comprando a esos sitios, lo que ocurre es que la gente que tiene tiendas al final acaba cerrando y entonces esa tienda que te vende por internet no te va a solucionar el problema.
La gente de espai bici que escribe en ese blog tiene mucha razón en los casos que cuenta.

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Hyperborea
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MensajePublicado: Jue Feb 03, 2011 3:10 pm    Asunto: Responder citando

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sleeper



Registrado: 30 Ene 2011
Mensajes: 19




MensajePublicado: Jue Feb 03, 2011 10:57 pm    Asunto: Responder citando

Yo compro en chain y tambien en tienda fisica. Comprar por internet es muy comodo, ademas trabajan con stocks muy grandes y variados asi que las cosas llegan rapido y ademas son baratos... pero me da que si hay q recurrir a la garantia con algun componente, por mucho buen nombre y buen servicio que puedan tener terminas desquiciado y palmando pasta (no he tenido la experiencia afortunadamente) el caso es que cuando voy a la tienda se que compro algo con el valor añadido de tenerles cerca de casa, de un trato y servicio excelente y sabiendo que si tengo algun problema van a tratar de solucionarmelo lo mejor que puedan. asi que si, si tengo q comprar cubiertas u otros consumibles o una potencia o manillar algo que no se vende en mi tienda de confianza pues compro en chain y si voy a comprar una bici, una horquilla, o un casco lo compro en la tienda. (y nunca se me ocurriria ir a ver un casco a la tienda y si me gusta pedirlo en internet claro!)

dicho esto, si al fabricante le cuesta x producir algo lo vendera a x+y. y como el distribuidor o el tendero o chain o los que distribuyen a chain tienen que vivir y mantenerse en el negocio tendran que sacar un beneficio. ¿donde y como se producen las diferencias tan brutales de precio? que no son unos euros, que a veces una cosa comprada ala vuelta de la esquina cuesta el doble que si lo compras al pais de enfrente... alguien esta haciendo las cosas muy mal


lo que me preocupa despues de haber leido ese blog es que si sale adelante eso que se propone (que dificil lo veo, para desgracia de los que viven de esto) va a ser a costa de que los "pobres" como yo tengamos que soltar al tela de mala manera, por pracitcar un deporte "elitista",cuando esta claro que hay alguien por ahi que trabaja con margenes de beneficio enormes (o bien el metodo de distribucion "tradicional" es sumamente ineficiente) que han permitido esta situacion en primer lugar.

P.D: espero que se entienda, creo que me he liado un poco incluso yo.

P.D 2: Las palabras de uno con potencia y tija Thomson en su bici, que tampoco son como para tomarlas demasiado en serio, dado el nivel de pijoterismo del sujeto. compradas baratas claro.

Saludos!
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Mensajes: 813
Ubicación: valensia

Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Vie Feb 04, 2011 12:09 pm    Asunto: Re: Responder citando

sleeper escribió:


dicho esto, si al fabricante le cuesta x producir algo lo vendera a x+y. y como el distribuidor o el tendero o chain o los que distribuyen a chain tienen que vivir y mantenerse en el negocio tendran que sacar un beneficio. ¿donde y como se producen las diferencias tan brutales de precio? que no son unos euros, que a veces una cosa comprada ala vuelta de la esquina cuesta el doble que si lo compras al pais de enfrente... alguien esta haciendo las cosas muy mal


lo que me preocupa despues de haber leido ese blog es que si sale adelante eso que se propone (que dificil lo veo, para desgracia de los que viven de esto) va a ser a costa de que los "pobres" como yo tengamos que soltar al tela de mala manera, por pracitcar un deporte "elitista",cuando esta claro que hay alguien por ahi que trabaja con margenes de beneficio enormes (o bien el metodo de distribucion "tradicional" es sumamente ineficiente) que han permitido esta situacion en primer lugar.

P.D: espero que se entienda, creo que me he liado un poco incluso yo.

P.D 2: Las palabras de uno con potencia y tija Thomson en su bici, que tampoco son como para tomarlas demasiado en serio, dado el nivel de pijoterismo del sujeto. compradas baratas claro.

Saludos!


Dos cosas, sleeper. Fíjate en lo que yo le he puesto a sargantana de las cubiertas. Repito, le compras al distribuidor oficial en España y te cuesta eso. Miras el catalogo de Schwalbe, editado en Alemania, y marca un pvp... en elque tampoco estás ganando un 100%... ni un 70%... ni un 50%...
Mira, la diferencia entre vender 25 bicis de una marca o 50 al año es un... 2%. Y hablamos de bicis que valen más de 400 pavos cada una, o sea que para tener un 2% más de descuento, tienes que facturar como mínimo 20.000 euros sólo en esa marca.
En chain no pagas iva, cosa que aquí si. Porque no querrás que lo pague en tendero por ti, no? Y si tuvieras que pagar el de UK, que ahora está al 20... De entrada lo tienes un 18% más barato, que a veces esa es la diferencia.
Tu tija thomson... barato a que te refieres? Por ejemplo, nosotros la vendemos más o menos al mismo precio que marca thomson en su web (allí son dólares). Si alguien la vende más barata, que es lo que hace?
Es una gran cadena de despropósitos, que empieza por la compañía que produce algo y acaba por el que vende el artículo ganando una mierda para que otro no lo venda. Así de sencillo.
La marca debería controlar como y a quien vende. Marcar unos precios de venta al público y el que no lo respete, que venda limones.
Hace muchos años pasaba algo similar con la informática. Cuantos "Pentium nosecuantos" costaban menos de la mitad que uno en la caja de Intel. Sabéis lo que eran "Procesadores remarcados"? Los que igual no llegaba a 120 hz. en los tests, se ponían en otra cesta... no iban igual, se calentaban, petaban al tiempo...
Alguien se dió cuenta y desde hace mucho tiempo esas cosas no ocurren.

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sleeper



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MensajePublicado: Vie Feb 04, 2011 4:01 pm    Asunto: Responder citando

por supuesto que no quiero que el tendero pague el iva por mi y no le pido descuentos, pregunto lo que vale lo que le quiero comprar y si sale de el descontarme algo pues mejor. el sabra que margenes tiene. Apretar a las tiendas y recortarles sus beneficios no es a lo que yo me queria referir. la potencia la pague igual que esta ahora, al 41% de descuento, 57pavos (tomando como referencia el pvp que ellos mismos dan) eso no es el 18% de iva, ni el 20% que tienen en uk.... de donde las sacan para poder venderlas asi? o como es que el pvp que a vosotros os marcan y os obligan a cumplir es tan elevado en comparacion?

el ejemplo que pones de la informatica no es muy adecuado me parece, no creo que estemos hablando de productos que no superan los controles de calidad... de todas formas en informatica los empaquetados, el que un componente lleve o no drivers y otros detalles marcan diferencias en los precios, se venden micros con prestaciones capadas frente a otro con identica construccion mas baratos y en ocasiones la velocidad de diferentes modelos de una misma gama (que no deja de ser la velocidad a la que el fabricante garantiza que el micro es estable con ventilacion de serie y los parametros predeterminados) puede ser mayor simplemente por la calidad del chip; igual pasa con las latencias de las memorias... lo que no quiere decir que las series "malas" sean defectuosas.... anda que no hay gente por ahi sobrepasando los limites de componentes tanto de gama baja como media y alta mediante overclocking.

Saludos.
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Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Vie Feb 04, 2011 9:08 pm    Asunto: Responder citando

Creo que no me has entendido el ejemplo de la informática. Lo ponía para que se entendiera como debe actuar una marca si quiere preservar un cierto marchamo de calidad y seriedad.
Lo de los procesadores ocurría porque Intel no ponía mucho esmero en saber que pasaba con los procesadores que no pasaban los controles de calidad. Por eso hoy en día hay gente haciendo overclocking y los bichos aguantan, porque todo lo que se vende hoy en día pasa esos test.
Lo de los precios te lo repito, te he dado datos para que tu mismo lo pienses. El precio de esa potencia está por debajo del coste, y si encima los portes no te los cobran...
Te pongo un ejemplo... sabes lo que nos pedía Seur por mandar una bici desde vlc a bcn? 90 euros... está claro que si te haces "cliente" (que es pagarles un dinero por adelantado y después te hacen un descuento...) te cuesta menos pero no creas que te lo regalan.
Por ejemplo, nosotros hemos conseguido un buen acuerdo para algunas zonas de España con una compañía de transportes que nos permite poder enviar material a clientes a un precio decente... en paquetes les cobramos incluso menos que Correos (asumiendo nosotros parte del gasto).

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sleeper



Registrado: 30 Ene 2011
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MensajePublicado: Sab Mar 05, 2011 12:46 am    Asunto: Responder citando

Os voy a contar una historia, la historia de un chico que anda mirando un casco para sustituir a su apreciada chinchonera, que con 4 o 5 años ya y aunque no ha llevado golpes, empieza a estar un poco cascadilla. El caso es que este chico se pone a indagar y encuentra un modelo de casco que le gusta, busca al distribuidor en españa y le consulta a que tiendas de su zona se puede dirigir para probarselo y en su caso comprarlo. Le responden amabablemente y con rapidez y le indican 3 tiendas, alguna de ellas pesos pesados del sector, con quienes trabajan. El chico este tira de google, consigue los telefonos de las tiendas y llama a ver que le dicen... en la primera tienda un airado vendedor le contesta de malas maneras que a ver quien le ha dicho que vende esa marca/trabaja con ese distribuidor... bueno... en la segunda que si pero que no se lo piden... en la tercera "ostias no se, ostias no se, ostias no se, espera que pregunto.... pasate si eso un dia y miramos a ver si se puede hacer algo..." (seguro Rolling Eyes)

El chico este le comenta por email al distribuidor lo que hay y la respuesta es "y luego se quejan de chain...." pues si señores, se quejan.

Asi que el chico este, que queria ir a ver y probarse y si le iba bien comprar un señor casco de 100€ se ha quedado con cara de que esas 3 tiendas parece que no quieren vender/no se interesan por el producto que venden o pueden vender o cuentan con empleados ineptos y maquinitas caras que te preguntan si quieres hablar con taller o con el departamento de ventas!

Lo terminara pidiendo al distri en españa, total, solo sale 3 euretes mas caro que en chain....

Saludos!

(Que por cierto, el chico este tiene una tienda cerca de casa, donde le tratan bien y no todo es tan caro, de hecho a veces se lleva sorpresas agradables como las de una bielas que acaba de pedir para su btt. lastima que la tienda es chiquitina y no puede trabajar todas las marcas que le gustaria ni cerrar pedidos todo lo rapidamente que su ansia de tener requiere ni...)

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